Fort Ducrot Sud - (abri)

Dernière modification par jolasjm le 19/08/2018.
Bonsoir,

Ces coordonnées GPS mettraient cet abri à l'entrée Est de Pfulgriesheim… Sans doute que ce n'est pas correct, du coup je l'ai laissé à sa position initiale.
Soit vous avez fait une petite erreur de transcription, soit votre GPS est facétieux (cela peut être le cas en forêt), soit il n'est pas calé sur le référentiel WGS84 qui sert de base classiquement aux cartographies.

Cordialement
Jean-Michel

Bonsoir,
Je ne m'attendais pas a une précision exceptionnelle mais là je passe un peu pour un c.. ! Pfulgriesheim ce n'est pas à coté ! Bref, je retournerai prendre les coordonnées avec un GPS digne de se nom (et quelqu'un qui sache s'en servir !)

Merci, A+
Greg

Bonsoir Greg,

Il n'y a vraiment pas de mal :-) Perso, je me méfie des GPS de téléphone, surtout en forêt, et (pire encore) après être sorti d'une enceinte "hors GPS" comme des locaux souterrains.

Cordialement
Jean-Michel

Pour me faire pardonner de ne toujours pas avoir prit les coordonnées GPS j'apporte de nouvelles précisions sur cet abri.
Je suis allé le revisiter avec des "collègues" et nous pensons qu'il s'agisse vraiment d'une construction française.
De part les hourdies de dalle de toiture qui différent de celles utilisées par les allemands. Chez les allemands, les tôles intermédiaires sont bombées vers le haut (ce qui n'est pas le cas ici). De plus, de nombreuses planches de coffrage remplacent les tôles par endroit (voir photos), ce qui avec le bétonnage grossier est loin de faire "deutsche qualitat".
Et encore de part la localisation mais ça, j'en ai déjà parlé.
Par contre on se pose des questions sur sa fonction. le câble que l'on peut voir sur les photos serait peut être une liaison téléphonique ? Mais même s'il aurait une fonction téléphone ou radio je me pose encore la question du pourquoi.
La batterie des cerisiers (à 750m à vol d'oiseau au S-S-Ouest) et surtout les casemates de flanquement "ex -allemandes" réutilisées par les français à proximité justifient elles cette hypothèse ?

Merci à Antoine Schoen, Richard Mohr et André Brauch pour ces précisions.


Salut a tous,

Greg.

Pourrait ce etre une chambre de coupure avec tous ses tubes qui sortent du mur ?

Bonsoir,
C'est aussi l'identification que je défend, le plus vraisemblable.
J'ai croisé, en triant des archives, une mention d'une rocade ouest téléphonique qui aurait contourné Strasbourg, sachant que le réseau téléphonique allemand était encore en vigueur en 39-40.
Antoine

Bonsoir (jour?)

Les dernières constructions du réseau téléphonique de ce secteur n'ont pour certaines ressemblé en rien à ce qui avait été arrêté par la DTG de Strasbourg en son temps. Nécessité fait loi ??

Il est possible que ce bloc ait été destiné à abriter des équipements téléphoniques, bien que ces tubes inclinés seraient alors les premières entrées de câble de ce style à ma connaissance et laisseraient supposer un nombre de câbles fort important à une période où, justement, on réduisait les coûts au maximum.

De plus, si fort Ducrot servait de PC, il était déjà raccordé au réseau militaire allemand, réseau riche en circuits téléphoniques du fait d'un philosophie différente de celle adoptée pour le réseau de la fortification française. Les allemands basaient leur dispositifs sur quelques gros centraux éloignées les uns des autres auxquels tous les abonnés devaient se raccorder alors que les français ayant démultiplié le nombre de centraux utilisaient des centraux de taille bien plus réduite et de facto un réseau ne nécessitant pas de véhiculer autant de circuits téléphoniques entre de gros centraux et leurs grand nombre d'abonnés.
Je rajouterai sous peu le réseau téléphonique du SFBR à la cartographie avec ses capacités afin d'illustrer le propos.

Bien cordialement, Pascal

Bonjour,

Existe il une DOC ou carto quelconque sur le réseau ex-allemand à Strasbourg ? Je ne suis jamais tombé sur une chambre de coupure de ce genre et il me semble qu'elles aient toutes disparus.

Amicalement

Greg

Bonjour Greg

Oui, je dispose d'un plan papier me semble t'il et vais tenter de remettre la main dessus ;-). Je le numériserai et le mettrai en ligne.

Amicalement, Pascal

Voici mon point GPS de ce block

48.6383333 - 7.703333333333333

Oui Pascal on est preneur de cartes car dans ce coin il y a encore des choses non référencié ;-)

Jean

Hello,
Pascal, ce serait cette carte ? Malheureusement non datée ni légendé (c'est rageant...)
Voici la portion qui nous intéresse. La construction qui fait "polémique" est très bien placée.
Pour la Rocade ouest, elle commence à être construite (ou remise en état ?) en 1937, selon un document faisant un état d'avancement des organisations défensives, carton 7N3824 du SHAT photographié par Jean-Michel.
Cordialement
Antoine

Salut Antoine

Je n'ai pas encore remis la main dessus. Je rassembles les docs concernant le SFBR pour créer la couche réseau téléphonique, je te confirmerai cela.

Amicalement, Pascal

Bonsoir Pascal

Ah je suis nostalgique. Il s'agissait de ma première contribution sur wikimaginot il y a 7 ans :-). J'ai passé la construction en chambre de coupure, ce qui me parait plus que probable. J'ai également posté des photos de meilleur qualité. Les fourreaux sont bien visibles et il y en a une bonne quinzaine. Par contre pas de traces d'équipements visibles (le bétonnage est tout pourri). Le nombre de fourreaux correspondrait alors au nombre de câbles de cette rocade (2x7 paires) ? Du coup il faudrait corriger le tracé de la ligne téléphonique qui passe à coté et non sur cette pseudo chambre de coupure, enfin si on partage mon point de vue.

Amicalement

Greg

Bonjour Greg

La nappe allemande est constituée à cet endroit de 2 câbles à 7 paires, ce qui fait 4 fourreaux en supposant que l'on utilise un fourreau par câble, ce qui est rarement le cas.

Je reste dubitatif du fait de la multiplicité des fourreaux et de leurs orientations pour le moins non conventionnelles, et l'absence totale de trace de répartiteurs.

On peut toutefois corriger le tracé de la nappe téléphonique, ça ne mange pas de pain.

Amicalement, Pascal