Equipement Chambre 12T

Bonjour Antoine

Merci pour ces photos fort intéressantes !

Je laisserai Pascal, plus expert de ce domaine, commenter sur la nature exacte du matériel.

J'imagine néanmoins que la partie PTT a été mise en place dans le cadre de la modernisation de Rochonvillers au début des années 80 avec mise en place de l'antenne sur le B7 de Molvange. On voit des câblages modernes devant l'EM et dans l'ouvrage.

Avez-vous des photos de l'extérieur de cette chambre ? Je suis souvent passé sur le sentier qui longe la côte mais ne l'ai jamais vue ...

Et, pouvons nous charger ces photos sur la page consacrée à cette CC ?

Bien cordialement

Michel

Dernière modification par jolasjm le 07/04/2021.
A tous

Gaffe au pillage... (voir exemple récent avec la CC mise au jour par Daniel...)

Je suggère que ces photos soient "réservées" ? En attendant décision, je mets ce fil en accès restreint. Si il n'y a pas de souci, on le remettra en accès ouvert.

Amicalement
Jean-Michel

Bien vu Jean-Michel

Tout à fait d'accord

Il serait dommage de les voir disparaitre, l'intérieur pourrait servir à une association qui restaure un ouvrage, ou casemate.
Il est plus intéressant de voir un coffret rempli, que vide. Malgré qu'un passionné cherche toujours à prendre les dimensions pour en faire du 3D.

Amicalement
Daniel

Bonjour

Il y a eu deux phases de modernisation dans cette chambre de coupure.

La première (boitiers TM) a au lieu dans les années 50 lorsque les artères principales du réseau ont été modernisées à partir de Brehain.

La seconde (boitiers PTT) s'est produite plus tard et a vu l'abandon des liaisons précédemment modernisées avec la mise en place d'un répartiteur moderne et reprise des bouclages sous plomb des câbles .

Elle coïncide probablement avec avec la mise en place du môle de commandement OTAN à Rochonvillers - Molvange, le réseau Maginot étant été réutilisé dans ce cadre.
Cette réutilisation s'est traduite bien souvent par des bouclages réalisés sous épissures plomb directement entre les câbles à l'extérieur des chambres de coupure. Cette solution adoptée chaque fois que possible présentait l'avantage de rendre le réseau moins sujet au vandalisme sans pour autant poser de souci puisque ces bouclages étaient devenus inutiles avec l'abandon pur et simple de la plupart des antennes desservant les ouvrages et constructions non utilisés.
Ses dernières liaisons étaient encore actives à la fin des années 90, mais leur débit trop faible n'autorisant pas l'utilisation des moyens modernes de l'époque (TTT, télécopie...) , le réseau téléphonique original avait été progressivement remplacé par un réseau moderne offrant des performances 'normales'. Pour l'anecdote, l'ouvrage de la ferme Immerhof était à cette époque toujours abonné au réseau militaire de la place de Thionville et les communications passaient par le réseau Maginot original (sauf un tronçon remplacé par EDF entre Manom et Garche suite aux travaux de voirie pour la centrale de Cattenom).


La seconde hypothèse est une réutilisation du réseau militaire à des fins civiles, opération courante dans les années 60 - 70 . Bien que principalement réalisée en milieu urbain avec la réutilisation d'une partie des réseaux des places de Thionville ou de Metz par exemple, la réutilisation civile de cet axe Thionville - Pays-Haut reste possible puisque d'autres chambres de cette rocade comportent des équipements 'modernes' d'origine civile. Ces lignes auraient alors pu desservir des abonnés ruraux dans ce secteur.

A défaut d'informations plus précises, difficile de trancher car l'administration militaire utilisait alors les marchés civils pour se fournir en matériel pour la maintenance de ses réseaux afin d'éviter des surcouts liés à des productions spécifiques mais pour ma part, je privilégie la première hypothèse.

Amicalement, Pascal

Bonjour,

Merci pour m'avoir invité sur le sujet, et merci beaucoup pour vos indications

Il me semblait aussi qu'il y avait là une modernisation encore après la 1ère vague des années 1950, mais c'était vraiment ce boîtier PTT qui m'intriguait

Vraiment passionnant ces péripéties de réutilisation dans l'après-guerre !

@molvange : Oui j'en ai, j'ai fait plusieurs CC ce jour là, de mémoire la 12T est en retrait

Question le topic va passer en public ?
Est-ce que je pourrai uploader mes photos sur la fiche de la CC ?

Dernière modification par molvange le 07/04/2021.
Bonsoir

J'ai pas mal de docs sur la mise en place du PC de la 4th ATAF dans Molvange / Rochon / Petersberg, mais n'ai rien trouvé de spécifique à cette CC.
J'ai le plan de la "transformation en CC" du blockhaus qui est le long du chemin descendant vers le Petersberg (GINSKLOPP Nord).

Sur le schéma (carton 34T69 du SHD) que je mets en copie on voit les câbles PTT "qui passent par là"... avec la chambre 12T au milieu ?

Je vais décortiquer un peu ce que j'ai dans "mes cartons" ...

Michel

PS : je me dis que c'est typiquement ce genre de photos qui pourrait être d'accès limité aux adhérents ?

re PS : as-tu des photos des autres CC que tu as vu ce jour là ? Je me dis que la vue extérieure devrait pouvoir être chargée en accès public sans trop de souci ?

Dernière modification par jolasjm le 07/04/2021.
Salut Michel

Sur ton PS 1 : oui, cela pourrait... pour peu qu'Antoine en décide ainsi (ce sont ses photos) et qu'il soit adhérent - pour au moins pouvoir y accéder.
Sur ton PS 2 : les photos extérieures ne posent en effet pas de problème.

Amicalement
Jean-Michel

Bonsoir,

Mon objectif est de continuer à répertorier et photographier ce qui n'est pas encore sur Wikimaginot, pour la chambre 12T je préfèrerai que les photos soient accessibles au plus grand nombre, mais s'il faut restreindre l'accès aux photos intérieures, je peux le comprendre. A noter que je le publierai aussi ailleurs que sur wiki.

Pour en revenir à la partie historique, j'avoue être passé à côté du Ginsklopp Nord mais je n'avais jamais remarqué qu'il avait été modernisé OTAN !

De mémoire, la trappe de la 13T n'est pas en grande forme, je n'ai pas insisté.
J'ai fais aussi la 36T, plus proche de X3, je joins quelques photos, mais c'est seulement du modernisé LMRT.

Bonsoir à tous,

@Pascal

Est-il possible de passer les photos de l'intérieur en confidentialité "uniquement pour les membres de l'association" ?

J'ai l'impression que là seul moi peut les voir (c'était peut-être voulu ?)

Merci d'avance,

Antoine

Bonjour Antoine

Je n'avais pas encore réagi sur les photos de la 36T très intéressantes également (je ne me souviens plus pourquoi je n'étais pas rentré à l'intérieur), notamment l'intérieur du boitier. Il faut que je prenne le temps de décortiquer les documents dont j'ai copie relatif aux communications du PC 4th ATAF de Molvange.

Bien cordialement

Michel

Bonjour Antoine

Voilà qui est fait, l'accès aux photos et à ce fil est maintenant réservé aux membres de l'association.

Cordialement, Pascal

Merci !