Cuve pour FM

Bonjour Mathieu

Honnêtement, c'est toujours difficile de trancher sur la finalité précise de simples trous dans le sol. On est là à la limite sud du point d'appui de défense du PC de Philippsbourg.

J'imagine que votre 1e photo est celle des cagnas présumés ? Si c'est le cas, cela a en effet un air de cagna, à contrepente, et c'est assez clairement artificiel.

Pour ce qui est de votre 2e photo, cela me parait bien vaste pour un simple poste FM. Il existe une carte de plans de feu du SF des Vosges qui montre - en dessous du point que vous relevez - un emplacement ouvert pour canon de 25 AC. Cette 2e photo ne permet pas de se rendre compte des vues éventuelles sur la vallée à partir de ce point. Si ces vues sont mauvaises, cela exclut le FM mais pourrait aussi accréditer une position pour mortier de 81mm. Peut-être pouvez vous nous préciser les vues ?

Bref, plus d'incertitudes que de réponses.

La 3e photo parait en effet être un support de câble téléphonique. Les lignes pour troupes de campagne étaient souvent en principe accrochées aux poteaux téléphoniques existants, civils ou militaires. En l'absence de ces poteaux, elle pouvaient faire l'objet d'ajouts de supports ad-hoc.

Je note en tous cas votre confirmation qu'il n'y a pas de construction en dur sur ou autour le Hausberg. On va donc retirer le point correspondant de la carto.

Cordialement
Jean-Michel

Bonsoir,

Le trou rempli avec les branchages est en fait celui que je pense être un emplacement de tir. Votre idée de mortier n'est pas mauvaise en fait, il aurais comme champ de tir la zone entre le Hausberg et le PC donc la route de Bitche. En effet à moins d'avoir coupé tous les arbres en 1940 il n'y a pas beaucoup de vue.
La taille et la profondeur du trou correspondrais mieux à un mortier que pour un FM. En tous cas cela pourrais être ce qui correspond au point jaune sur la carte.

Mathieu

Bonjour

J'ai également cherché cette construction et je n'ai rien trouvé de probant au coordonnées indiquées et dans les alentours. Par contre il y a une fouille, avec deux murs maçonnés sur chaque flancs, à coté de la chambre de coupure D'. Une tranchée, en partie visible, relie cette construction à un abri sous roche situé 100 m plus haut sur sa droite. Bon ça n'a pas l'air de grand chose vu comme ça, mais ç'est la seule construction maçonnée visible dans ce secteur du Hausberg qui pourrait s'apparenter à un "blockhaus". Je trouve que ça en fait un bon candidat pour le blockhaus Hausberg. L'accès est bien visible à l'arrière et le "blockhaus" dispose d'une excellente vue sur la vallée de Philippsbourg (ce qui n'est pas le cas aux coordonnées indiquées). La direction de tir est perpendiculaire à la vallée.

Amicalement

Greg

Bonjour à tous

En résumé, si j'ai bien démêlé l’écheveau :

Le blockhaus Hausberg n'a pas été trouvé, je propose de le supprimer.
Une cuve pour canon ou mortier existe au sud de la crête, je propose de la créer (cuve pour canon)
Une position existe sur les hauteur du Hausberg, je propose de la créer aussi (abris)

Merci à tous pour votre collaboration

Amicalement, Pascal

Dernière modification par gregfuchs le 21/02/2025.
Bonjour Pascal

Pour faire simple : Le blockhaus Hausberg n'a pas été trouvé aux coordonnées indiquées sur wiki. Est ce que la construction que j'ai trouvé plus en arrière à coté de la chambre de coupure D' serait ce blockhaus Hausberg ? Ou s'agit il d'une autre construction ? Pour toutes les autres constructions visibles sur le Hausberg, elles ne sont pas éligibles selon moi (au mieux on trouve des trous avec du rocaillage, c'est pas fou). Je me limite aux organisations de campagne qui comporte un semblant de construction "en dur", sinon c'est la gabegie.

Amicalement

Greg

Bonsoir Greg

Concernant la construction trouvée à proximité de la CC D', difficile de dire si il s'agit bien d'un élément de fortification.
Je propose donc que l'on supprime le blockhaus Hausberg sans ajouter d'autre point.

Amicalement, Pascal

Bonsoir Pascal

"difficile de dire si il s'agit bien d'un élément de fortification". Si à première vu ça semble difficile à dire, l'utilisation quand à elle est certaine. Tranchée d'accès à l'arrière et boyau en partie visible entre cette construction et un rocher situé plus haut. Si on ce place du point de vue de l'objectif de cette construction, ça semble clair : tir de flanquement sur la vallée et la route de Bitche en avant du barrage de Weiherskoepfel. A mon avis il s'agit bien du blockhaus Hausberg qui est mal placé sur les cartes renseignés (voir les cartes sur l'autre fil de discussion). 350 m de marge d'erreur j'avoue que c'est beaucoup mais on en a vu d'autres (on reste tout de même dans le périmètre du PA) D'autant qu'un deuxième "blockhaus" est donné dans ce secteur sur une carte renseignée. Bref, je milite pour déplacer la fiche Hausberg sur la construction trouvé à coté de la CC D'. Pour couper la poire en deux, j'ajouterais des réserves sur une note concernant cette construction. Valse hésitation de ma part, j'aurais du le faire sans me poser de question.

Amicalement

Greg

Salut Greg

Ca fait sens, vas y ;-)

Amicalement, Pascal