Locotracteurs Berry

Bonjour

Merci de ces infos. Pourriez vous nous en indiquer la source ?

Merci et bonnes fêtes de fin d'année

Bien cordialement, Pascal

Bonjour,

Meilleurs voeux et bonne continuation dans votre travail sur cette période de grands troubles...

Ancien de chez BERRY à Lille, j'ai des archives de cette société et aussi des contacts avec des passionnés de matériels militaires sur rails dont certains communiquent sur des sites traitant ces sujets : PME - LR Presse, etc...
Eric FRESNE est un de ceux-là et je tiens ces précisions de lui qui peut être considéré comme la référence dans ce domaine.

Cordialement, Pierre

Bonjour Pierre

Merci pour vos bons voeux, recevez les nôtres en retour. La santé et de petits et grands plaisir pour vous et vos proches.

Merci aussi pour cette précision. Vous comprendrez que la vérification des sources à minima est une nécessité afin de garantir la valeur du contenu du site.

Si vous avez des infos autres, documents ou photos sur ce locotracteur qui reste une des 'énigmes' de la fortification Maginot, nous serions naturellement preneurs.

Cordialement, Pascal

Re bonjour Pierre

Sur wikimaginot, il est indiqué que le locotracteur Berry est équipé d'un moteur CML 2 PJ 85 de 20 CV . Cela est issu d'un document concernant ce matériel.

Le moteur LC 2 a t'il été monté sur ces machines à l'origine ou aurait-il remplacé le 2 PJ 65 ultérieurement?

On ne sait pas grand chose de ce matériel et des documents seraient bienvenus.

Cordialement, Pascal

Re...

Attention, voici une précision qui doit vous éclairer :

- le moteur CLM 2 PJ 65 de 20 ch équipait le locotracteur type 362 (prototype) qui est allé à Molvange puis Galgenberg.

- le moteur CLM LC2 de 50 ch équipait les 2 locotracteurs type 3655* qui sont allés au dépôt de St-Hubert à Florange et dont au moins 1 (si pas les 2) auraient été exposés au fort de Sennecey.
Le dernier fut vendu en 1962. Son moteur portait le n° 22.660. Aucune info sur l'autre...

*peut-être même 365 car la dénomination à 4 chiffres de BERRY n'existait pas encore à cette époque.

Chez BERRY, à part leur mention dans un récapitulatif de livraisons, il n'existait que les éléments déjà en votre possession pour le 362 de 20 ch et 5 tonnes, mais absolument rien sur les 365 de 50 ch et 8 tonnes.

Aux ACM de Dieppe (filiale qui les a construits), il y a des années qu'aurait été signalé à propos de ces 2 derniers :
"Un prototype de 100 ch, constitué de deux locotracteurs de 50 ch accouplés en permanence (marche en parallèle des deux moteurs par liaison à dépression d’air), aurait été fabriqué pour le Génie."

Voilà pour le côté tangible du matériel roulant fourni par BERRY juste avant le conflit de 39-45.

Toutefois, je souhaiterais pouvoir vous soumettre la fourniture au Génie militaire de 14 locotracteurs de 24 ch qui apparaissent dans la même liste de livraison mais sans que je parvienne à découvrir quoi que ce soit les concernant. Merci de me dire si ça peut se poursuivre ici ou si vous préférez que j'ouvre un autre fil.

Très cordialement,
Pierre Ombrouck

Dernière modification par Pascal le 11/01/2022.
Bonjour

Effectivement, la situation s'éclaircit, nous ne parlions pas des mêmes machines, seule la première nous était connue.

En résumé :

Il y a eu deux types de locotracteurs Berry en service sur les réseaux VF de 60 de la fortification Maginot

Le premier, dérivé du type 362 a été testé pour la traction de secours dans les ouvrages.
Un seul prototype équipé d'un moteur CLM 2 PJ 65.
Ce locotracteur est déja décrit sur wikimaginot, ainsi que le document que vous joignez

https://wikimaginot.eu/V70_glossaire_detail.php?id=1000263

Le second était un locotracteur type 365 livré en deux exemplaires qui sont allés au dépôt de St-Hubert à Florange.
Ceux ci étaient équipés de moteurs CLM 85 LC 2 de 50 CV.
Ces locotracteurs ne sont pas cités sur wikimaginot, et seule une mention de leur livraison a été trouvée dans les archives Berry.
Il auraient été utilisés en tandem pour créer un tracteur de 100 CV.

Nous pourrions créer une page concernant ces deux locotracteurs ou cet assemblage sur wikimaginot puisque il a été utilisé sur un réseau 'fortification'. Disposez vous d'autres éléments techniques sur le type 365 ?

Pour les 24 autres locotracteurs, il est probable qu'ils aient été utilisés sur les réseaux en voie étroite dépendant des armées. Si ils avaient été utilisés sur les réseaux fortification, vu leur nombre, l'information nous serait très certainement connue.
Comme nous avons choisi de nous limiter aux réseaux directement rattachés à la fortification, nous ne les citerons pas.

pour lr fil de discussion, celui ci n'est pas accessible à tous puisque ouvert directement à partir de votre adresse courriel.

Si vous souhaitez un fil accessible à tous les visiteurs du site, il faut vous inscrire sur le site et ensuite je transformerai ce fil de manière à ce que tous puissent y participer.


Bien cordialement, Pascal

Dernière modification par pierre1942 le 02/02/2022.
Re...

J'ai déjà été inscrit sur wikimaginot sous pierre1942, puisque mes premiers messages y figurent, et puis ça s'est stoppé et je n'ai plus réussi à me réinscrire, ce qui m'intéresse pourtant au plus haut point.

Concernant les 2 Berry de 50 ch, il serait utile que votre site les mentionne car ce serait peut-être une occasion de plus pour que certains de ceux qui les ont connus en parlent à leur tour et apportent des précisions sur eux.

Comme éléments techniques, je ne peux être qu'approximatif en me référant à des modèles proches de leur époque, mais je propose d'attendre l'éventuelle réaction de ceux qui en savent davantage.

Et pour ceux de 24 ch, il s'agit de 14 machines et non de 24, même si ça ne change rien à vos limites de travail.

Très cordialement, Pierre