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Stands de tir
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Dernière modification par Jibi68330 le 29/07/2022.
Bonjour à tous.
D'un échange d'infos avec Mathieu Stenger au sujet de stands de tir autres que ceux relevant de l'instruction du 6 janvier 1934, il apparaît que certaines casemates d'infanterie disposaient de dispositifs de tirs d'exercice propres. Exemples : Ramstein-Ouest, Markbach (v. sous Wikimaginot et site de l'AALMA).
Questions : 1. ces dispositifs étaient-ils réglementaires ou relevaient-ils d'initiatives locales ? 2. Connaît-on d'autres exemples du même type entre les Ardennes et le sud de l'Alsace.
Merci par avance pour toute info. JBW.
Bonjour à tous.
D'un échange d'infos avec Mathieu Stenger au sujet de stands de tir autres que ceux relevant de l'instruction du 6 janvier 1934, il apparaît que certaines casemates d'infanterie disposaient de dispositifs de tirs d'exercice propres. Exemples : Ramstein-Ouest, Markbach (v. sous Wikimaginot et site de l'AALMA).
Questions : 1. ces dispositifs étaient-ils réglementaires ou relevaient-ils d'initiatives locales ? 2. Connaît-on d'autres exemples du même type entre les Ardennes et le sud de l'Alsace.
Merci par avance pour toute info. JBW.
Dernière modification par jolasjm le 29/07/2022.
Bonjour
Oui, ce type de stand de tir de casemate avec fosse à cibles était réglementaire et ancien dans son application. Ce type de fosse est nommé "abri de marqueurs" dans les documents de conception et on trouve des références à cela dés avant la guerre de 1914-18 pour les stands de tir militaires "tout venant" (on ne parlait bien sur pas de ligne Maginot alors). A part le stand de tir d'Errouville Ouest (stand militaire type n°1 classique) qui me vient à chaud à l'esprit, je ne connais pas d'autres applications strictement Maginot dans le Nord-Est, par contre on en connait plusieurs (réalisées ou prévues) dans le sud-est (Champ de tir d'Agaisen, projet du stand de forteresse de la casemate St Antoine à Modane, etc...). Par contre, Ramstein O et Markbach sont les seuls associés à une chambre de tir de casemate à ma connaissance. Ce type de stand avec abri de marqueurs doit par contre se retrouver de façon plus courante dans ou associés aux casernements classiques de troupes de campagne.
A noter l'existence d'une autre variante de principe qui est la caisse à sable (amovible/démontable ou fixe à demeure) devant chambre de tir de casemate (Exemple : Sinnersberg O, et casemate de Talandier dans le Nord avec une caisse fixe spécialement installée pour l'entrainement à l'usage de la tourelle AM/Mo). Cette variante correspond à l'application - à la lettre ou dans l'esprit - de la "Notice relative à l'installation devant les casemates d'infanterie de RF de caisses à sable pour l'instruction du tir des armes automatiques" du 27 Avril 1934. Il en existe plusieurs sous-variantes de formes géométriques différentes. Là encore, ce concept est antérieur à cette notice de 1934, qui ne fait qu'en préciser les bonnes pratiques et la conception optimale : des exemples d'usage dans le monde Maginot de caisses à sable pour des essais existent dés 1931 (essai avec caisse à sable de tir à la Hotchkiss en casemate inachevée et non ventilée réalisé à la casemate de Kanfen E).
Bien cordialement
Jean-Michel
PS : ci dessous la coupe de ce qui était prévu à St Antoine (Modane).
Bonjour
Oui, ce type de stand de tir de casemate avec fosse à cibles était réglementaire et ancien dans son application. Ce type de fosse est nommé "abri de marqueurs" dans les documents de conception et on trouve des références à cela dés avant la guerre de 1914-18 pour les stands de tir militaires "tout venant" (on ne parlait bien sur pas de ligne Maginot alors). A part le stand de tir d'Errouville Ouest (stand militaire type n°1 classique) qui me vient à chaud à l'esprit, je ne connais pas d'autres applications strictement Maginot dans le Nord-Est, par contre on en connait plusieurs (réalisées ou prévues) dans le sud-est (Champ de tir d'Agaisen, projet du stand de forteresse de la casemate St Antoine à Modane, etc...). Par contre, Ramstein O et Markbach sont les seuls associés à une chambre de tir de casemate à ma connaissance. Ce type de stand avec abri de marqueurs doit par contre se retrouver de façon plus courante dans ou associés aux casernements classiques de troupes de campagne.
A noter l'existence d'une autre variante de principe qui est la caisse à sable (amovible/démontable ou fixe à demeure) devant chambre de tir de casemate (Exemple : Sinnersberg O, et casemate de Talandier dans le Nord avec une caisse fixe spécialement installée pour l'entrainement à l'usage de la tourelle AM/Mo). Cette variante correspond à l'application - à la lettre ou dans l'esprit - de la "Notice relative à l'installation devant les casemates d'infanterie de RF de caisses à sable pour l'instruction du tir des armes automatiques" du 27 Avril 1934. Il en existe plusieurs sous-variantes de formes géométriques différentes. Là encore, ce concept est antérieur à cette notice de 1934, qui ne fait qu'en préciser les bonnes pratiques et la conception optimale : des exemples d'usage dans le monde Maginot de caisses à sable pour des essais existent dés 1931 (essai avec caisse à sable de tir à la Hotchkiss en casemate inachevée et non ventilée réalisé à la casemate de Kanfen E).
Bien cordialement
Jean-Michel
PS : ci dessous la coupe de ce qui était prévu à St Antoine (Modane).
Merci Jean-Michel pour ces renseignements ad hoc, càd. très détaillés et pointus selon ton habitude.
Cordialement.
JBW
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