créneaux de tir

Bonjour Erwan,

Quand mon fils est rentré à la maison après avoir visité le blockhaus, ce sujet a également été abordé. Il avait l'impression de câbles téléphoniques. Je ne sais tout simplement pas s’il existe une quelconque justification à cela dans la littérature ou dans les documents d’archives.

Cordialement
Lia

Bonjour Erwan, Lia

J’ai l’impression qu’il pourrait s’agir de créneaux optiques.
Les directions vers lesquelles pointes ces tubes tombent sur d’autres BEF qui
présentent aussi ce type de tubes.
C’est la ligne de mire, sur place, qui pourrait accréditer mon impression !

Cordialement
Denis

merci pour ces informations

Bonsoir

C'est effectivement une possibilité, ce qui sortirait donc de ce blockhaus de la catégorie "Bloc pour arme d'infanterie.

Cordialement Pascal

Bonjour

Je confirme bien que nous avons à faire à un poste optique. Je l'ai précisé dans la note construction. Du coup je ne pense pas que ce blockhaus "spécial" correspond à un plan type bien défini (voir la note construction/plan type).

Amicalement

Greg

Dernière modification par Ouvrage_39_45 le 18/05/2025.
Merci Greg pour cette confirmation de créneaux optiques.

Néanmoins, je reste dubitatif sur la stratégie fonctionnelle de ce type de moyen de communication.
Il est illusoire de vouloir maintenir H24 la concentration d’un opérateur optique en attendant
un hypothétique message, inopiné et non annoncé.
L’exercice est d’autant plus complexe s’il convient de gérer 5 créneaux.

Une hypothèse serait que les communications soient établies à des heures fixes, selon protocole.
Par exemple, toutes les heures pleines dans une fourchette de +/- 5 mn.
Là, une information d’intrusion de l’ennemi, détectée à xh10, ne serait pas communiquée avant xh55.
Avec ce délai de latence, ce dispositif ne peut se prévaloir d’être d’alerte et d’utilité stratégique.

Une autre hypothèse, plus crédible, serait que les communications soient instiguées par un événement
faisant office de « sonnette » comme : les premiers échanges de coups de feu ou une fusée d’alerte.
Dans cette situation, les créneaux auraient comme fonction de détailler le type d’alerte pour une
réponse appropriée à l’événement.
Encore faudrait ‘il que les arrières aient les moyens d’intervenir ou de retransmettre, plus haut, vers le PC.

Je m’interroge donc sur le fonctionnement tactique de ces créneaux.
Une chose est acquise : si les choses sont prévues avant construction, les créneaux optiques, de ce type,
sont très simples, faciles, et très peu chères à réaliser ; mais sont t’ils pout autant efficaces ?
Certes, c’est plus moderne que le tamtam ou les nuages de fumées mais, les pigeons messagers pourraient
rivaliser en fiabilité sans nécessiter de personnel spécialisé en morse.

« Chef, j’suis tout devant, j’dois observer et informer les copains s’il y a quelque chose. J’fais comment,
j’n’ai pas de téléphone ?»

«Soldat, t’as pas besoin D’UN téléphone, t’as déjà CINQ créneaux pour communiquer et en plus ; si l’un est
en panne, tu en as encore QUATRE de secours. Il te faut quoi de plus ! »

Denis

Dernière modification par lia le 19/05/2025.
Bonsoir Denis,

Sur l'utilisation pratique (et parfois limitée) des communications optiques entre ouvrages, outre le système Séré de Rivières, tu trouveras aussi des infos intéressantes dans "Der Alpenwall in Südtirol. Auf Spurensuche an Mussolinis Festungslinie" de Rolf Hentzschel.

Bien cordialement
Marc

Bonjour Denis,

voici en pièce jointe, la traduction en français de ce qu'a écrit Rolf Hentzschel (traduction faite avant l'IA...)

Bien cordialement
Marc

Bonjour Marc.

Merci pour ce document sur le photophone.
Je suis surpris par la portée du dispositif ; 10 km.
Pour fonctionner, il fallait du matériel assez pointu, pour l’époque, et de l’électricité
en quantité suffisante.
Le principe en morse, avec lampe de poche, me semble plus probable pour nos BEF mais
c’est sans élément que j’avance cette thèse.

Autres points troublants :
Sauf erreur de ma part dans d’orientation de BEF 659, de l’analyse des photos :
Ce bloc n’a qu’une entrée et 5 tubes.
Pas d’autre ouverture pour l’observation ou le tir !
Les tubes pointent vers les arrières (coté amis) et l’entrée fait face à l’ennemis !
Bizarre.
Cela ressemble à une sorte de chambre de coupure optique mais, sur les avants
c’est troublant.

Denis

Dernière modification par aldom.perouffe le 20/05/2025.
Bonjour
Pour rejoindre le complément de Marc, le dispositif du fotofonico. Bon, c'est de l'italien ;-)
Cordialement
Alain

Merci Alain pour l’illustration optique d’un tel dispositif.
Bien qu’un peu hors sujet car non Maginot, il est toujours intéressant
de comparer les techniques des autres pour mieux comprendre et
situer celle utilisé par les Français sur la Ligne Maginot.

Cordialement
Denis

Bonjour, après avoir visité ce blockhaus, j'ai observé 2 créneaux de tir sur les cotés.