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Occupation "Maginot" de l'Ouvrage Baden-Bismarck ?
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Dernière modification par gregfuchs le 18/06/2025.
Bonjour
Je me demande si l'Ouvrage Baden-Bismarck à Oberhausbergen a connu une occupation "Maginot" en 1939-1940. On retrouve des graffitis daté de 1936 à 1940 mais uniquement des RI (153° et 158° notamment), pas des RIF. Cependant le poste de garde/local télégraphique de la caserne de gorge semble comporter des traces d'équipements téléphoniques qui pourrait être liés à du TM 32. On retrouve une arrivée de câbles dont le fourreau à été installé après coup et à proximité deux traces d'équipements. On retrouve également des traces qui pourrait être ceux de deux postes téléphoniques. Les ancrages sont des chevilles en bois. Jusque là j'avais des doutes sur l'origine de ces traces qui pourrait aussi bien être d'origine allemande, lorsque la téléphonie a été installé dans les années 1900 (possible réutilisation "Maginot" du matériel d'origine ?) Mais on retrouve des indicatifs téléphoniques qui me font beaucoup penser à du TM 32. 3901, 1808 et 2709 qui est barré. Serait il possible de vérifier ces n° d'abonnés afin de lever le doute ? Pas de traces écrites d'une quelconque occupation "Maginot" en 1939-1940 ? Je n'ai rien trouvé de mon coté.
Photos en pièces jointes :
1-Deux traces d'équipements de par et d'autres de l'arrivée de câbles
2-Arrivée de câbles. Mais les câbles sont en acier tressés (ayant servis de tire-fil et laissés en place ?)
3-Equerres de supportage à coté des postes téléphoniques (boitier répartiteur ?)
4-Ancrages des deux postes téléphoniques
5-Graffitis daté de 1937 au-dessus des deux postes téléphoniques
6-N° d'abonné 3901
7-N° d'abonné 1808 et 2709 barré
Amicalement
Greg
Bonjour
Je me demande si l'Ouvrage Baden-Bismarck à Oberhausbergen a connu une occupation "Maginot" en 1939-1940. On retrouve des graffitis daté de 1936 à 1940 mais uniquement des RI (153° et 158° notamment), pas des RIF. Cependant le poste de garde/local télégraphique de la caserne de gorge semble comporter des traces d'équipements téléphoniques qui pourrait être liés à du TM 32. On retrouve une arrivée de câbles dont le fourreau à été installé après coup et à proximité deux traces d'équipements. On retrouve également des traces qui pourrait être ceux de deux postes téléphoniques. Les ancrages sont des chevilles en bois. Jusque là j'avais des doutes sur l'origine de ces traces qui pourrait aussi bien être d'origine allemande, lorsque la téléphonie a été installé dans les années 1900 (possible réutilisation "Maginot" du matériel d'origine ?) Mais on retrouve des indicatifs téléphoniques qui me font beaucoup penser à du TM 32. 3901, 1808 et 2709 qui est barré. Serait il possible de vérifier ces n° d'abonnés afin de lever le doute ? Pas de traces écrites d'une quelconque occupation "Maginot" en 1939-1940 ? Je n'ai rien trouvé de mon coté.
Photos en pièces jointes :
1-Deux traces d'équipements de par et d'autres de l'arrivée de câbles
2-Arrivée de câbles. Mais les câbles sont en acier tressés (ayant servis de tire-fil et laissés en place ?)
3-Equerres de supportage à coté des postes téléphoniques (boitier répartiteur ?)
4-Ancrages des deux postes téléphoniques
5-Graffitis daté de 1937 au-dessus des deux postes téléphoniques
6-N° d'abonné 3901
7-N° d'abonné 1808 et 2709 barré
Amicalement
Greg
Bonsoir Greg
Désolé du temps mis à répondre. Les graffiti reflètent bien à priori une occupation française, il est possible que cet ouvrage ait été utilisé par l'une ou l'autre des unités en arrière de Strasbourg, comme nombre d'autres du même secteur.
Les câbles en photo sont les câbles d'origine du réseau allemand. Ces câbles étaient protégés par ces filins en acier alors que les câbles français étaient eux protégés par des feuillards enroulés sur la gaine de plomb.
Les prises françaises TM32 ont un écartement de 85 mm.
En espérant que cela puisse aider.
Amicalement, Pascal
Dernière modification par gregfuchs le 30/06/2025.
Bonsoir Pascal
Pas de soucis pour la réponse tardive, rien d'urgent. Donc ces câbles téléphoniques seraient bien d'origine allemande, sans doute plus anciens (réseau télégraphique ?). Dans les ouvrages modernes et dans ceux du plan de mise en état de défense de 1914 on retrouve des câbles gainés quelque peu similaires aux câbles "Maginot", mais ce n'est pas le cas ici. A l'occasion j'irais prendre les mesures. Comme dit ce sont surtout les n° d'abonnés qui me font penser à une éventuelle utilisation "Maginot". Mais si l'ouvrage à bien connu une occupation française elle n'est pas forcément liée à une occupation "Maginot" au sens strict du terme. J'ai contacté la mairie pour une visite officielle de l'ouvrage, j'attends la réponse.
Amicalement
Greg
Bonsoir Pascal
Pas de soucis pour la réponse tardive, rien d'urgent. Donc ces câbles téléphoniques seraient bien d'origine allemande, sans doute plus anciens (réseau télégraphique ?). Dans les ouvrages modernes et dans ceux du plan de mise en état de défense de 1914 on retrouve des câbles gainés quelque peu similaires aux câbles "Maginot", mais ce n'est pas le cas ici. A l'occasion j'irais prendre les mesures. Comme dit ce sont surtout les n° d'abonnés qui me font penser à une éventuelle utilisation "Maginot". Mais si l'ouvrage à bien connu une occupation française elle n'est pas forcément liée à une occupation "Maginot" au sens strict du terme. J'ai contacté la mairie pour une visite officielle de l'ouvrage, j'attends la réponse.
Amicalement
Greg
Bonsoir Greg
Ces câbles sont bien de fabrication allemande, et certains d'entre eux probablement stockés et récupérés ont été réutilisés pour le réseau Maginot. En l’occurrence, il est probable qu'il s'agisse bien de l'ex réseau allemand réutilisé par les français après 1918.
Il était raccordé au réseau téléphonique de la place (allemand) depuis la chambre de coupure M2, la capacité des câbles n'est pas indiquée sur les documents disponibles, ceux ci étant HS après guerre. Il s'agit probablement d'un ou deux cables à 7 paires, les autres servant à la distribution interne de l'ouvrage.
Ce sera à confirmer sur place
Amicalement, Pascal
Bonsoir Pascal
Toujours pas de réponse de la Mairie. Va falloir s'armer (de beaucoup) de patience. Je passerais directement à l'accueil quand j'en aurais le temps. Je suis assez prit sur des chantiers en ce moment et avec cette canicule je suis complétement vanné.
Amicalement
Greg
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