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Type
PETIT MARAIS
Dernière modification par flha127 le 10/01/2026.
Ce n'est pas un STG type S18 si on le compare avec l'A13 - Croix de Poperinghe, l'entrée des munitions n'est pas sous la visière mais donne sur la face arrière, la visière se termine quasiment sur l'angle droit tandis que sur l'A13 il y a quelques mètres entre la visière et l'angle. Ces éléments sont identiques sur la casemate du Mont de la Justice qui a également deux étages, je n'arrive cependant pas à voir sur les photo ou sur les vues aériennes anciennes la partie gauche de la face arrière, en effet il y a quelques mètres entre l'angle gauche et l'avancée des entrées, auriez-vous une photo ou vue aérienne de cette partie sur le Petit Marais qui permettrait de confirmer qu'il s'agit d'un S16A comme le Mont de la Justice.
Ce n'est pas un STG type S18 si on le compare avec l'A13 - Croix de Poperinghe, l'entrée des munitions n'est pas sous la visière mais donne sur la face arrière, la visière se termine quasiment sur l'angle droit tandis que sur l'A13 il y a quelques mètres entre la visière et l'angle. Ces éléments sont identiques sur la casemate du Mont de la Justice qui a également deux étages, je n'arrive cependant pas à voir sur les photo ou sur les vues aériennes anciennes la partie gauche de la face arrière, en effet il y a quelques mètres entre l'angle gauche et l'avancée des entrées, auriez-vous une photo ou vue aérienne de cette partie sur le Petit Marais qui permettrait de confirmer qu'il s'agit d'un S16A comme le Mont de la Justice.
Bonjour,
En dehors des photos sur le site je pense que nous n'avons pas plus de matériel sur la casemate du Petit Marais. J'ai ajouté une photo IGN.
La particularité du type A16A est que l'armement des chambres de tir est inverse au "normal" ; premièrement la chambre pour canon, ensuite celui pour le Hotchkiss.
En comparant les photos du Petit Marais present sur le site en ceux du Mont de la Justice dans ma collection, je pense que votre conclusion est correcte.
Si personne possédant des connaissances approfondies ne propose de contre-arguments, je propose que nous ajustions les données.
Cordialement
La particularité du type A16A est que l'armement des chambres de tir est inverse au "normal" ; premièrement la chambre pour canon, ensuite celui pour le Hotchkiss.
En comparant les photos du Petit Marais present sur le site en ceux du Mont de la Justice dans ma collection, je pense que votre conclusion est correcte.
Si personne possédant des connaissances approfondies ne propose de contre-arguments, je propose que nous ajustions les données.
Cordialement
Lia
Dernière modification par flha127 le 10/01/2026.
Je vais essayer d'y faire un saut en fin d'après-midi pour vérifier cela, s'il faut vérifier d'autres éléments sur l'ouvrage n'hésitez pas.
Je vais essayer d'y faire un saut en fin d'après-midi pour vérifier cela, s'il faut vérifier d'autres éléments sur l'ouvrage n'hésitez pas.
Dernière modification par flha127 le 10/01/2026.
Après visite, je ne pense pas que ce soit un S16A il y a bien un mur entre l'avancée des entrées et l'angle gauche avec une ouverture comme au Mont de la Justice mais le mur fait la moitié de la longueur et l'ouverture est au centre du mur.
Après visite, je ne pense pas que ce soit un S16A il y a bien un mur entre l'avancée des entrées et l'angle gauche avec une ouverture comme au Mont de la Justice mais le mur fait la moitié de la longueur et l'ouverture est au centre du mur.
Bonjour,
Tant que nous ne sommes pas convaincus que le S16A soit le type correct, il me semble préférable de conserver la désignation actuelle. Il est possible que cette entrée inhabituelle, qui ressemble à celle du S16A, soit caractéristique du type A. Les lecteurs de cette discussion pourront constater nos doutes.
Cordialement
Lia
Bonjour,
L'idéal serait de ne pas mentionner de type tant que nous n'en sommes pas certains car s'il est peu probable qu'il s'agisse d'un S16A, il est certain que ce n'est pas un S18A.
Bonjour,
Avez-vous un plan d'un casemate S18A afin que nous puissions le comparer ?
Notre source est, je pense, le livre de Julien Depret, Le Nord Frontière militaire, page 141. Il mentionne spécifiquement la casemate du Petit Marais comme exemple d'un S18A, mais donne le plan d'un S18.
J'ai recherché le fichier SHD mentionné comme source de la note. Il n'est pas stocké parmi nos documents stocké central. J'y ai cependant trouvé le plan d'un S22A. Son entrée est identique à celle du S16A et correspond à ce que l'on voit sur les photos de Petit Marais. Les casemates avec les chambre de tir inversé ont probablement un entrée pour canon et hommes identique.
Je préfère de garder la note ; tout le monde peut lire les doutes existantes.
Cordialement
Lia
Salut,
Mea culpa, je voulais dire que l'on est certain qu'il ne s'agit pas d'un S18.
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